Die Horrorshow beginnt....

Alles was noch übrigbleibt hier rein. Resteverwertung sozusagen.
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von ursus »

Weil hier auch AI zur Sprache kam:

Chinesen haben mit "DeepSeek" eine AI-Lösung vorgestellt, die heute die Börsenkurse (bisher) erschüttert hat. Man fragt sich nämlich, was an "Stargate" (das AI-Projekt der USA-Regierung) so teuer sei und warum die Chinesen das zu einem 1/10 des Preises hinbekommen, wobei sie auch das trainierte Modell zur Verfügung gestellt haben ;)

"DeepSeek" verbraucht etwa 1/8 der CPU-Ressourcen von ChatGPT und Konsorten, und verkauft diese Rechenleistung zu 1/10.

Nicht auszuschließen. dass die AI-Blase gerade am Platzen ist, was direkte Folgen auf den US-Zirkus hätte, der da kräftig mitmischt.

Edit: ein paar Links:
Heise
Spiegel
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von El Jardinero »

Abwarten. Deepseek hat das nun auch nicht auf nem alten Pentium 2 entwickelt sonder schon einige Nvidia Chips bemüht.
Und wenn sie die jetzt nicht mehr bekommen, dann würde ich auch sagen, dass ich dafür was einfacheres gebraucht hätte.

An der Börsenentwicklung heute sieht man, dass es sich um einen nicht wirklich erklärbaren Kursrutsch in nur einem kleinen Segment handelt, der den Rest der Märkte kaum belastet.

Interessant ist im von mir so genannten "Stargate-Block", dass sich Aktien abzeichnen, die mit dem Hype um Stargate (wenn man da überhaupt von Hype sprechen kann) in Verbindung gebracht wurden, aber nur wenig verlieren heute.
Im Umkehrschluss werden die bei einem Steigen des Segmentes dann eher keine Rolle spielen.

Möglicherweise doch ein Moment des Einsteigens? Wer weiß.
Bildschirmfoto 2025-01-27 um 16.56.48.jpg
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von ursus »

Die Halbleitersparte hat aber schon kräftig eingebüßt. Siehe NVDA, TSM, Broadcom mit ca. 15% Verlust.

Und META, AAPL bleiben wohl stabil, weil sie an Stargate nicht mitmachen ;) Das ist schon auffällig.

Edit: ich sehe den Crash des Segments auch nicht als Folge von Stargate, sondern als Vertrauensverlust in die Allmächtigkeit der paar US-Firmen und deren "Dienstleistern" (TSM).
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von El Jardinero »

Der Crash ist ja auch nicht die Folge von Stargate sondern die Folge von DeepSeek. (Anmelden dort war heute nicht möglich, weil die ganze Welt das im Moment versucht.)

Und "Mitmachen" kann man bei Stargate nicht. Man darf, wenn überhaupt, "Dabeisein".

Und Vertrauensverlust passiert nicht so massiv an einem Tag, das geht schleichender.
Aber dieser Verlust ist schon länger im Schwange und zeichnet sich zunächst mal durch geringegeren Anstieg der Kurse aus.

Am Beklopptesten heute sind heute 20% Abschlag bei Siemens Energy. :gruebel:
Aber ein schöner Kurs für diejenigen, die im Herbst den Einstieg verpasst haben. 2. Chance sozusagen ;-)
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von ursus »

Hier ein Test des DeepSeek Reasoning Systems. Dank Open Source läuft das System auch auf US Hardware in den USA, und war leicht zu verwenden mit Perplexity. Wahrscheinlich liefern andere System ähnliche Ergebnisse, denn sie haben ja dieselben Quellen zur Verfügung. Mich hat hier explizit nur DeepSeek interessiert.

Habe spaßeshalber einen Begriff aus dem Forum gewählt:

Frage: Warum ist das Badaboom mächtig?

Der Ausdruck "Badaboom" ist vor allem durch den Film "Das fünfte Element" (1997) von Luc Besson bekannt geworden. Im Film wird er von der Figur Leeloo (gespielt von Milla Jovovich) verwendet, um einen großen Knall oder eine Explosion zu beschreiben. Der Begriff hat sich als markantes Zitat etabliert, das für kraftvolle und explosive Ereignisse steht.

Warum ist "Badaboom" mächtig?

- Symbolik im Film: Leeloo, das "fünfte Element", ist eine mächtige, universelle Waffe, die die Welt retten kann. Der Ausdruck "mächtiger Badaboom" wird verwendet, um die zerstörerische Kraft darzustellen, die sie in sich trägt, wenn alle Elemente vereint sind.

- Lautmalerei und Universalität: Der Begriff ist eine einfache Lautmalerei, die auch ohne Sprachkenntnisse verstanden wird. Im Film dient er als Brücke zwischen den Figuren Korben Dallas und Leeloo, die zunächst nicht dieselbe Sprache sprechen. Die Einfachheit und Universalität des Ausdrucks machen ihn besonders einprägsam.

- Kultureller Einfluss: "Badaboom" hat Eingang in die Popkultur gefunden, etwa in der Jugendsprache oder der Musikszene. Es wird oft verwendet, um große Explosionen oder dramatische Ereignisse zu beschreiben, was seine assoziierte Macht verstärkt.

Zusammengefasst ist "Badaboom" mächtig durch seine Verbindung mit einem ikonischen Filmmoment, seine universelle Verständlichkeit und seine Verwendung als Synonym für große Kraft und Explosionen.


Auch bei anderen Fragen antwortet das System top, insbesondere beim Programmieren.

Die Antwort ist nicht ganz korrekt, denn gefragt war eigentlich was anderes :) Das hat die KI nicht ganz verstanden. Dennoch erstaunlich.
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von El Jardinero »

Insgesamt wird die KI schon einiges verändern, leider auch vieles zum Beliebigen und Oberflächlichen.
Dann wird man mit KIs rausfinden müssen, ob was anderes von einer KI kommt oder nicht und dann wird es irgendwann normal, dass man nicht alles neu erfinden muss.
Auf jeden Fall kann keiner mehr behaupten, er habe nichts gewusst.
Oder wird es auch Schwurbler KI geben? Wer weiß.

Auf jeden Fall hat Perplexity nichts mit DeepSeek zu tun sondern basiert auf OpenAI, ich glaube 3.5.
Aber egal, die Ergebnisse sind schon recht beeindrucken.
Genauso ernüchternd sind die Ergebnisse von DeepSeek.

Während ChatGPT und Perplexity auf die folgende Frage eine sehr umfangreiche, ja sogar brauchbare Antwort geben...
Welche Firmen profitieren am meisten von der "Stargate" Allianz von Donald Trump?
... liefert DeepSeek zunächst erst mal eine öberflächliche Antwort zu einem falschen Thema, nämlich Raumfahrt.

Erst eine Nachfrage...
Nein, nichts mit Raumfahrt. Donald Trump hat doch jetzt kurz nach der Wiederwahl eine Projekt namens Stargate bekanntgegeben. Das ist gemeint.
... bringt den Chinesen dann zu einer einleitend dümmlichen, dann nicht sehr tiefgreifenden Antwort:
Ach so, du beziehst dich auf ein Projekt namens "Stargate", das Donald Trump nach seiner Wiederwahl bekannt gegeben hat und nichts mit Raumfahrt zu tun hat. Allerdings gibt es keine offiziellen oder weit verbreiteten Informationen über ein solches Projekt unter diesem Namen, das in direktem Zusammenhang mit Trump steht. Es könnte sich hier um eine Fehlinformation, ein inoffizielles Projekt oder um etwas handeln, das in bestimmten Kreisen diskutiert wird, aber nicht breit dokumentiert ist.

Falls es sich um ein wirtschaftliches oder politisches Projekt handelt, das bestimmten Unternehmen zugutekommt, wäre es wichtig, mehr Kontext zu haben. Ohne spezifischere Details ist es schwierig, genau zu sagen, welche Firmen davon profitieren könnten.

Mögliche Szenarien, die mit einem solchen Projekt in Verbindung stehen könnten:

Infrastrukturprojekte: Wenn "Stargate" ein Infrastrukturprojekt ist, könnten Bauunternehmen, Technologieanbieter oder Energieunternehmen profitieren.

Technologie- oder Datenprojekte: Falls es sich um ein IT- oder Datensicherheitsprojekt handelt, könnten Tech-Unternehmen wie Palantir (ein Unternehmen, das eng mit der US-Regierung zusammenarbeitet) oder andere Datenfirmen beteiligt sein.

Verteidigungs- oder Sicherheitsprojekte: Unternehmen aus dem Rüstungssektor könnten profitieren, wenn das Projekt sicherheitsrelevante Aspekte hat.
Das ist einen Kursrutsch nicht wert, auch wenn man weniger Strom verbraucht, die Antworten sind schlecht.
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von ursus »

Perplexity hat bereits DeepSeek integriert.
Screenshot 2025-01-28 003936.png
Edit: und Perplexity + DeepSeek Reasoning liefern sehr treffende Ergebnisse zu deiner Frage.
Wahrscheinlich ist das Prompt von DeepSeek nicht so gut wie Perplexity + DeepSeeks Model.

Edit 2: Hier die Antwort. Man klappe "22 Sources" (oder "22 Quellen") auf. Dort wird das Reasoning (Argumentation) angezeigt.
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von El Jardinero »

Wir brauchen ja auch nicht darüber streiten, ob DeepSeek nun schon andere Modelle "infiltriert" hat oder nicht, Perplexity selbst meint nein ;-)
Bildschirmfoto 2025-01-28 um 10.19.04.jpg
Es ging ja um DeepSeek selber und da liefert derselbe Prompt wie bei ChatGpt (und auch bei Perplexity)grauenvoll schlechte Ergebnisse.
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von El Jardinero »

Noch ein Nachtrag:
Und wie dumm DeepSeek eigentlich noch ist sieht man an dieser Antwort in einer fremden Sprache. (Nachdem ich gestern alles in deutsch probiert hatte und jetzt auch in deutsch gefragt habe.)
Bildschirmfoto 2025-01-28 um 12.18.02.jpg
Zudem meinen die Märkte ja scheinbar auch, dass DeepSeek nun doch nicht sooo ernst zu nehmen sei.
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von Laxwolf2 »

… kann man also seine Freizeit vorerst auch mit was anderem verbringen…
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von Birigoyo »

Der Spiegel-online lässt sich nun auch zum Thema aus:

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/dee ... d814db4e28
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von ursus »

@ El Jardinero, woher soll DeepSeek wissen, ob Perplexity das Model bereits verwendet? Oder was vor einer Stunde passiert ist? LLMs funktionieren so nicht. Sie sind auf dem Wissensstand der Trainingsdaten geblieben. Erst das/der Prompt kann dem entgegenwirken.

Das Einbeziehen von aktuellen Suchergebnissen ist (oder war) ein Alleinstellungsmerkmal von Perplexity. Neuerdings verwendet es Reasoning (zuerst von OpenAI, jetzt DeepSeek R1) um mit frischen Suchergebnissen aus dem Web vernünftige Antworten zu generieren. Habe dir doch den Link gepostet zu einer Antwort mit DeepSeel R1. Dort sieht man wie es anhand von neuen Suchergebnissen schlussfolgert.
Laxwolf2 hat geschrieben: Di 28. Jan 2025, 13:54 … kann man also seine Freizeit vorerst auch mit was anderem verbringen…
Nichts lieber als das! Allerdings muss zumindest meine Wenigkeit zusehen, wie sie mithilfe von KI besser wird als die KI selbst, um die Zeit bis zur Rente zu überbrücken :)
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von El Jardinero »

Also es geht Dir ja scheinbar darum deutlich zu machen, dass Du schon wusstest, dass Perplexity das Deepseek Reasoning verwendet.
Du hast gewonnen. Bist erster.
Scheinbar ist das aber auch erst seit einem sehr kurzen Zeitraum so, weil erst heute mehren sich die Artikel, dass dem so ist.
Unterm Strich bleibe ich bei meiner Aussage: Alles zunächst mal heiße Luft.
Zudem bleiben die anderen ja auch nicht auf dem jetzigen Stand stehen und werden wieder leistungsfähigere Modelle entwickeln, die etwas ungleiche Preiskalkulation mal außen vor.
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von ursus »

Hey, ist Gaslighting im Offtopic-Bereich erlaubt? :lachschlapp: Warum sagt mir das niemand?

Normalerweise hätte ich jetzt gefragt, ob "scheinbar" oder "anscheinend" gemeint war. Dann habe ich die Spielregeln des Bereichs gelesen ... :mrgreen:

Zurück zur Horrorshow. Falls sich jemand gefragt hat, was die USA mit einem 5% Militärbudget (etwa 1,5 Billionen) veranstalten wollen: Sich auf einen Zwei-Fronten-Weltkrieg plus ein paar kleineren Scharmützel vorzubereiten. Man rechnet nicht mit viel Hilfe von den Bündnispartnern. Ach was. Wie denn auch, wenn hier das Schlachtfeld ist.
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von El Jardinero »

Zumindest reicht die Show bis zum AdD Parteiltag rüber.
wiederda.jpg
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von El Jardinero »

Ist und bleibt eben aktuell:

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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von Lee »

Ist nur eine Randnotiz in der Horrorshow.....wow, was für ein toller Hecht:

https://www.spiegel.de/ausland/donald-t ... 833b227272

......und das ganze dann noch "Die weltweite Jagd nach Abenteuern" zu betiteln, zeigt was für ein riesiger Schwachmat dieser Typ ist.
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von mrjasonaut »

Nice Horror.

Britney Spears wird unter Pseudonym US Generalstaatsanwältin.
Die Paparazzi müssen sich jetzt warm anziehen.

IMG_20250205_034541.jpg
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Habt Ehrfurcht vor den Pflanzen, denn alles lebt durch sie. J.W.v.Goethe
Toutes choses sont dites déjà; mais comme personne n’écoute, il faut toujours recommencer. André Gide
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von schruemel »

schruemel hat geschrieben: Fr 24. Jan 2025, 19:00 … und nun stelle man sich vor, diese Maschinen werden mit AI ausgestattet und bekommen auch noch eine Waffe in die Hand gedrückt :(
Google kippt ausdrückliche Regel gegen KI-Einsatz in Waffensystemen
Google hat sich vom Versprechen verabschiedet, keine künstliche Intelligenz für Waffen zu entwickeln. Der Konzern aktualisierte die Grundsätze für seine KI-Aktivitäten. In der neuen Version ist die 2018 abgegebene Selbstverpflichtung nicht mehr enthalten.
https://www.zeit.de/digital/2025-02/goo ... fen-verbot

... was zu erwarten war ... :roll:
Die Welt ist ein Buch.
Wer nie reist, sieht nur eine Seite davon.
[Augustinus Aurelius]
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don.ronaldo
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Re: Die Horrorshow beginnt....

Beitrag von don.ronaldo »

Hurra, endlich wird der Nahost-Konflikt gelöst!!
Der Clown will aus dem Gazastreifen eine Art Riviera basteln, unter US-Kontrolle natürlich. Die Bewohner? Werden "ausgesiedelt", jawohl, alle zwo oder so Millionen. Wohin? Ägypten, Jordanien, egal, Hauptsache weg.
Netanjahu sitzt daneben, grinst und nickt andächtig: Joaa... das wär ja prima. :roll: :mrgreen: :roll: :mrgreen:
(Quelle: tagesschau.de)
..
Hab ja gesagt, das wird lustig. Aber dass es soo lustig wird... 8-)
Menschen sind einfach sonderbar, auch ich. (Elisabeth Scott, SZ 28.7.2023)
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