La Palma Forum

Was ich mir überhaupt nicht erklären kann: Fuerteventura hat relativ niedrige Zahlen - ein Hort des Massentourismus, sehr viele italienische Betriebe mit wechselndem italienischen Personal und sehr viele italienische Touristen.

Die Aussagekraft aller dieser Zahlen steht und fällt mit der Anzahl der ausgewerteten Tests. Zuwenige Tests = wenige gemeldete Infizierte = hohe Dunkelziffer von Infizierten. Gleichzeitig steigt der Anteil schwerer und tödlicher Krankheitsverläufe.

Wenn der Gedanke einer hohen Dunkelziffer durch zu wenige Tests bei Menschen mit leichten Symptomen richtig ist, dann müsste es doch auch bald eine hohe Anzahl von Genesenen geben, die vorher gar nicht als Infizierte aufgeführt worden sind! Dann könnten wir die große Hoffnung haben, dass sich im Hintergrund schon eine Immunisierung aufbaut!!

Ohne eine Immunisierung kommen wir ja sonst jahrelang nicht aus diesen Einschränkungen heraus.

Thema Dunkelziffer:
Meiner Meinung nach ist deshalb nicht nur wichtig, mehr Testkapazitäten für Infektionen zu haben, bald eine Impfung zu haben, sondern bald auch einen Schnelltest auf Antikörper zu haben.
Das hat ja weitreichende Auswirkungen.
1. Kann man die Dunkelziffer besser einschätzen
2. Können Leute, die immun sind dort arbeiten wo noch nicht infizierte geschont werden können
3. Teste ich nicht ggf. schon Immune erneut

El Jardinero hat geschrieben: Mi 1. Apr 2020, 16:10 1. Kann man die Dunkelziffer besser einschätzen
2. Können Leute, die immun sind dort arbeiten wo noch nicht infizierte geschont werden können
3. Teste ich nicht ggf. schon Immune erneut

Auch für den einzelnen ist der Test wichtig. Hat man die Infektion durch, könnte man wieder alte Leute besuchen. Die Enkel könnten wieder zu den Großeltern. Hatte man einen Risikokontakt, muss man keine zwei Wochen in Quarantäne. Man muss sich nicht mehr fürchten tot krank zu werden. Gerade ältere, die es unbemerkt durch gemacht haben, könnten wieder ihr Leben genießen, statt sich in der Wohnung zu verschanzen.

Dieser Test für bereits Genesene gibt es bereits,
und befindet sich in der Testphase

Sportschütze hat geschrieben: Mi 1. Apr 2020, 18:30 Dieser Test für bereits Genesene gibt es bereits,
und befindet sich in der Testphase

... und muss dann erst mal in großer Stückzahl hergestellt werden.
Im Labor kann man das schon seit Januar, das ist aber zu aufwändig.
Es wird ein Test sein (müssen), der ähnlich wie ein Schwangerschaftstest funktioniert.
Nur mit einem Tropfen Blut.
Kann man dann auch selber machen.

Zunächst wieder die Grafik mit den neuen Fällen pro Tag.
(Die USA Zahl ist wieder auf morgen früh geschätzt, weil da über Nacht immer noch einiges nachkommt)

Ab morgen muss die USA Zahl wohl wieder raus, weil die Zahlen derart hoch werden, dass der Rest der Charts nicht mehr gut zu deuten sind.

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ALLE, also aktive inkl. geschlossener Fälle.
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Hier die gleiche Grafik mal nur mit den aktiven Fällen
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Die gleiche Datenmenge hier noch mal mit logarithmischer Darstellung der Fälle.

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Und nochmal die Grafiken inkl. der geschlossenen Fälle für D und ES.


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Datenquelle: https://www.worldometers.info/coronavirus/

Hallo,

da kann man nur hoffen, dass es im Krankenhaus genügend Beatmungsgeräte gibt !!!!

Wo sind eigentlich all die vielen Leute hin (auch hier im Forum), die sinngemäß meinten, Corona sei doch ein Witz und die jährliche Influenza wäre doch viel schlimmer?

Haben die sich mit viel Klopapier und Konserven im Haus verschanzt?

Siltho hat geschrieben: Do 2. Apr 2020, 12:33 Wo sind eigentlich all die vielen Leute hin (auch hier im Forum), die sinngemäß meinten, Corona sei doch ein Witz und die jährliche Influenza wäre doch viel schlimmer?

Haben die sich mit viel Klopapier und Konserven im Haus verschanzt?

Oh, das glaube mal nicht! Erst gestern kursierte in diversen Facebookgruppen wieder ein Video, in dem der Immunologe Stefan Hockerz die Pandemie verharmlost. Der meint, die Leute würden MIT Corona sterben, aber nicht AN Corona. Das findet gerade hier auf der Insel erschreckend viele Anhänger. Solange man persönlich niemanden kennt, den es heftig erwischt hat, ist die Gefahr ja auch schwer nachvollziehbar.

Die Leugner sind noch immer da.
Aber ihre Argumente werden immer durchsichtiger.
Und langweiliger, nur weil ich ständig den selben Kram wiederhole, wird es daurch nicht richtiger.
Wenn Hockerz sagt, man stirbt mit, und nicht wegen Corona, muss ich fragen, ja woran denn sonst?
Und macht es die Sache für den Betroffenen unter dem Strich besser?
Gegenfrage: Wenn es Corona nicht gegeben hätte, wäre er dann jetzt auch gestorben?
Oder anders ausgedrückt, wenn der Krebskranke im Endstadium von einem Meteoriten getroffen wird, käme man da auf die Idee zu sagen "er wäre MIT dem Meteoriten gestorben"?

El Jardinero hat geschrieben: Do 2. Apr 2020, 13:41 Oder anders ausgedrückt, wenn der Krebskranke im Endstadium von einem Meteoriten getroffen wird, käme man da auf die Idee zu sagen "er wäre MIT dem Meteoriten gestorben"?

Genau diese Befürchtung habe ich beim Vergleich der Todesraten verschiedener Länder. Wer legt denn eigentlich fest, was ein Corona-Toter ist? Vielleicht sind die Vorgaben ja unterschiedlich!

nils.k hat geschrieben: Do 2. Apr 2020, 13:51 Wer legt denn eigentlich fest, was ein Corona-Toter ist? Vielleicht sind die Vorgaben ja unterschiedlich!

Da kannst Du mal von ausgehen, dass die Definitionen überall anders sind.
Und natürlich Zahlen aus Ländern, in denen Populisten und/oder Diktatoren regieren, man kann davon ausgehen, dass da gerne mal korrigiert wird.
Aber es gibt nun mal keine anderen Zahlen, man muss nehmen was da ist. Oder einfach im Nebel stochern, aber das ist glaube ich noch schlimmer.

Zum Thema der Nettoreproduktionszahl habe ich mal noch ne Grafik gemacht, die auf Basis der Immunisierten diese Zahl berechnet. Man sieht, dass ohne Dunkelziffer die angestrebte 1 (eins) in Lichtjahrenweiten entfernt ist.
Dazu zwei Reihen, die eine 10 bzw. 20 mal höhere Dunkelziffer annehmen.
(Grad kommt mir der Gedanke, dass ich zu den Immunisierten eigentlich auch die Verstorbenen hinzurechnen muss, weil die können ja auch niemand mehr anstecken. In Deutschland wird das natürlich nicht viel ändern, in Spanien wäre das aber schon relevant.)

Solange man persönlich niemanden kennt, den es heftig erwischt hat, ist die Gefahr ja auch schwer nachvollziehbar.

Mein Neffe lebt mit seiner Tochter in einer Landgemeinde etwa 50 km von Madrid. Die Situation, so sein Bericht, ist bedrückend. Jeder kennt schon Leute, die Opfer in der Familie zu beklagen haben. Onlinelieferung von Lebensmitteln soll nicht funktionieren, deshalb muss er zweimal wöchentlich einkaufen. Er hat in seiner Garage eine "Sicherheitskammer" eingerichtet, wo er (Zitat) "ich ziehe mir die Handschuhe, die Gesichtsmaske und alle meine Kleider aus, desinfiziere alles und dann direkt zur dusche."

Zunächst wieder die Grafik mit den neuen Fällen pro Tag.
Wie gestern schon angekündigt sind die USA Zahlen z.T. jetzt raus, weil sie den Rahmen sprengen. Wo sie sich noch eingliedern, habe ich sie drin gelassen. Und wie immer sind die USA Zahlen geschätzt (wobei ich da bisher ganz gut lag)
Dafür ganz unten USA und UK mit einer eigenen Grafik mit allen Werten.

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ALLE, also aktive inkl. geschlossener Fälle.
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Hier die gleiche Grafik mal nur mit den aktiven Fällen
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Die gleiche Datenmenge hier noch mal mit logarithmischer Darstellung der Fälle.

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Und nochmal die Grafiken inkl. der geschlossenen Fälle für D und ES.


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Und die versprochenen Grafiken USA und UK:


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Datenquelle: https://www.worldometers.info/coronavirus/

Zunächst wieder die Grafik mit den neuen Fällen pro Tag.
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ALLE, also aktive inkl. geschlossener Fälle.
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Hier die gleiche Grafik mal nur mit den aktiven Fällen
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Die gleiche Datenmenge hier noch mal mit logarithmischer Darstellung der Fälle.

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Und nochmal die Grafiken inkl. der geschlossenen Fälle für D und ES.


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Und die Grafiken USA und UK:


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Datenquelle: https://www.worldometers.info/coronavirus/

Insgesamt 69 negativ getestete Personen auf La Palma.

????

Schnecke hat geschrieben: Sa 4. Apr 2020, 11:38

Insgesamt 69 negativ getestete Personen auf La Palma.

????

Sorry, es sind natürlich 69 positiv getestete Personen.

@GWS
Ok, danke für die "kleine" Richtigstellung