La Palma Forum

NiederBayer hat geschrieben: Di 29. Sep 2020, 09:26 Auf der Insel würde ich mich sicher fühlen, sogar sicherer als zu Hause, dank eigenem Bungalow und der Möglichkeit, sich viel draußen aufzuhalten, auch in Restaurants z.B.

So isses. Und zwar deutlich sicherer als irgendwo sonst auf der Welt. Im Grunde müsste man jedem Hochrisikopatienten den Aufenthalt auf der Insel verschreiben...

... „der Superspreader in einer Infodemie“.

Hamse jetzt mal ausgemessen…
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... aae1a71280
.

Jo, siehe oben: würd mich ja nicht wundern...

Viele trauen Trump einen «Hoax» zu
https://www.tagesanzeiger.ch/viele-trau ... 0496371871

Edit: Und die gerade medienwirksame Verlegung ins Spital steigert die dramaturgische Wirkung sowieso

Das erinnert mich an das Paradoxon des Epimenides:

"Epimenides der Kreter sagte: Alle Kreter sind Lügner.“

Trump als notorischer Lügner kann möglicherweise gar nicht die Wahrheit sagen, weil er diese für Lüge hält und seine Lügen für die Wahrheit....

Trotzdem wäre ein solcher Hoax ein sehr großes Risiko für ihn. Er wird, wie alle, die im nahe kommen, täglich getestet und ich halte es für unwahrscheinlich, dass man diesen Test manipulieren kann. Außerdem kann er die nächsten 14 Tage keine Massenversanstaltungen, von denen sein Wahlkampf lebt, mehr veranstalten und danach auch nur mit Maske und Abstand und viel weniger Fans auf einem Haufen. Biden kann in der Zwischenzeit öffentlichkeitswirksam für ihn beten und den milden, gnädigen Verzeiher spielen.

Viel mehr Sorgen machte mir die gemeinsame Quarantäne von Donald und Melania im weißen Haus. Häusliche Gewalt war zu befürchten. Aber jetzt hat er sich ja ins Krankenhaus geflüchtet.......

Sportschütze hat geschrieben: Fr 28. Aug 2020, 15:08 Aber es ist RICHTIG : Ein Positiver Test sagt nicht aus, dass derjenige an Covid erkrankt ist. Er sagt aus , dass im Körper
der betreffenden Person sich Covid ( ACHTUNG: nicht Covid 19, sondern Covid ) befindet. Ob aber der Erreger
abgestorben ( also derjenige eventuell geheilt und Antikörper hat ) oder ob der Erreger aktiv ist, dieses kann der Test
nicht leisten.

Der Test bezieht sich nämlich ausschließlich auf ein minimalstes Stück des DNS Stranges von Covid. Er kann ( nicht in Kürze der Zeit, einen vollständigen Strang dekodieren, dass lässt er in seiner Einfachheit nicht zu. Der PCR Test ist so
programmiert eben nur ein gaaanz winziges Stück des DNS Stanges zu finden und wenn er es gefunden hat, hat er
seinen Dienst getan. Aber solch ein winziges Stück ( auf das der PCR Test programmiert ist ) ist auch in anderen
Covid - Erreger vorhanden. Somit ist nicht klar definiert, dass ein positiver PCR Test gleichbedeutet : Covid 19 ( SARS2)
Auch kann er nicht aussagen, ob der Träger erkrankt ist und ob der gefundene Erreger noch aktiv ist......

Dieser Beitrag hat mich damals (Ende August) schon beschäftigt. Diese Woche habe ich dann im Drosten-Podcast (noch keine Folge versäumt...!) darüber etwas gehört bzw. gelesen.

Die Frage der Redakteurin lautete: .
"Da gibt es den plakativ formulierten Einwand, der Test sei wie Kaffeesatz lesen, weil im Zweifel nur Fragmente des Virus nachgewiesen werden, also einzelne Gen-Schnipsel, die gar nicht belegen, dass das Virus sich vermehrt
oder mal vermehrt hat und keine Infektion nachweisen. Wir haben gelernt, dass es anders als mit Bakterien
keine Normalbesiedlung mit Coronaviren auf der Schleimhaut gibt. Kann man aber zufälliger Träger eines Virusrests im Rachen sein?"

Antwort Prof. Drosten:
"Nein, ohne ein volles Virusgenom gibt es keinen Virusrest. Wenn man das so sagt: „Da sind nur Fragmente
nachgewiesen worden“, dann stimmt das eigentlich gar nicht. Das sind schon Virusgenome. Das kommt
vielleicht ein bisschen aus der molekularbiologischen Wahrnehmung, dass das dann meistens nicht klappt,
wenn da nur noch so wenig Virus ist am Ende einer Infektion, dass man das Virus dann ganz sequenziert,
also das gesamte Genom analysiert und auch in der PCR vorher amplifiziert. Das liegt aber nur daran, dass
das dann zu wenig ist. Aber es gibt kein Virusfragment, ohne dass da ein volles Virusgenom ist. Es gibt keine
RNA in der Zelle, die so ähnlich wäre wie das Genom von einem Coronavirus, dass man das verwechselt
in der PCR. Es gibt auch keine Verwechslungen mit anderen Viren, anderen Erkältungsviren, anderen
Coronaviren oder sonst was für Krankheitserregern. Da ist einfach kein Raum für diese Diskussionen. Die
PCR ist da einfach zweifelsfrei."

Also, da ist sich Herr Drosten absolut sicher, und wenn sich einer mit Coronaviren auskennt, dann wohl er! Für mich klingt das absolut überzeugend, und damit ist zwar Sportschützes Aussage "positiv bedeutet nicht, dass noch aktive Erreger vorhanden sind, bestätigt. Zugleich wird aber ganz deutlich, dass es eben keine Verwechslung mit anderen Corona-Viren geben kann.

Der ganze Podcast zum Nachlesen (geht wesentlich schneller als hören, außerdem kann man Passagen, die einen nicht so interessieren, besser überspringen oder querlesen) steht übrigens hier:

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Cor ... us102.html

LaGraja hat geschrieben: Sa 3. Okt 2020, 01:46 "Epimenides der Kreter sagte: Alle Kreter sind Lügner.“

Der alte Kreter war ein Waisenknabe gegen den ersten Quantenpräsident:

"Der Präsident hat Corona, kurz vor der Wahl. Netflix-Autoren hätten sich keinen besseren Twist ausdenken können..."
https://www.spiegel.de/kultur/donald-tr ... 8b84548a48

Zu den PCR Tests:

Die Zweifel an den PCR Tests beruht ja meist auf der penetranten Wiederholung dieser Behauptung seites derer, die auf der Verharmlosungsseite der Corona Pandemie stehen.

Diese Erklärung von Drosten hat er, und nicht nur er, schon mehrfach abgegeben.
Trotzdem wird es immer wieder in Frage gestellt, aber immer ohne gegenteilige Belege, immer nur durch schlichte Behauptung.

Das ist die Basispraktik jeder Coronaverharmlosungstrategie. Fakefacts wiederholen, bis man sie selber glaubt.
Dazu Termini die Schlaues vortäuschen aber schlicht Quatsch sind wie "mit oder durch Corona gestorben", demnächst wahrscheinlich noch "mit oder durch die Maske gestorben".
Das möchte ich ergänzen mit "mit oder an Dummheit gestorben"

El Jardinero hat geschrieben: Sa 3. Okt 2020, 15:38 ... demnächst wahrscheinlich noch "mit oder durch die Maske gestorben".
Das möchte ich ergänzen mit "mit oder an Dummheit gestorben"

Na, das ist doch schon in den Medien und unter den Gegnern verbreitet :

durch die Maske gestorben !

Einige Maskengegner, auch hier auf der Insel, behaupten, dass bereits 3 Kinder
wegen des Tragens der Maske diese an CO 2 Vergiftung gestorben sind, und
zwar nur wegen der Maske !


Ein Artikel war dann auch im Netz ( Nachrichtenseite von t-online.de ) vor ein
paar Tagen, muss Mittwoch oder Donnerstag dieser Woche gewesen sein, dass
eben diese Behauptung nun von Maskengegner aufgestellt und verbreitet wird.

Und die Gegner behaupte : Wird alles runtergespielt und die öffentlich ( rechtlichen )
Medien dürfen darüber nichts bringen......

Und wegen der Dummheit :

Das gibt es schon viel länger : Der Darwin - Preis

Das ist eine "Auszeichnung" ( natürlich posthum ) an Leute die durch ihre eigene Dummheit
ums Leben gekommen sind.
GIBT ES WIRKLICH !

Sportschütze hat geschrieben: Sa 3. Okt 2020, 16:05

El Jardinero hat geschrieben: Sa 3. Okt 2020, 15:38 ... demnächst wahrscheinlich noch "mit oder durch die Maske gestorben".
Das möchte ich ergänzen mit "mit oder an Dummheit gestorben"

durch die Maske gestorben !

Einige Maskengegner, auch hier auf der Insel, behaupten, dass bereits 3 Kinder
wegen des Tragens der Maske diese an CO 2 Vergiftung gestorben sind, und
zwar nur wegen der Maske !

Und die Gegner behaupte : Wird alles runtergespielt und die öffentlich ( rechtlichen )
Medien dürfen darüber nichts bringen......

Die Antwort finde ich genial:

Echt, es gibt Leute die glauben auch jeden Mist.
Egal was man denen erzählt.... die Laufen der
Sensation einfach hinterher.

Inzwischen sind es schon vier Kinder. In wenigen Tagen werden es Millionen sein. Und dann: wir werden alle sterben! (natürlich nicht an CoViD19, sondern am MuNaSchu.)

Was wir gerade erleben, hat es schon mal gegeben, als vor 300.000 Jahren der Homo Sapiens (sic!) mit dem Denken anfing und sich schrecklich vor all den Naturereignissen und Gefahren fürchtete, die auf ihn einstürmten. Das war die Geburtsstunde der Religionen. Einfache Erklärungen und Sündenböcke für alles Schlechte, verbreitet von Propheten und Religionsstiftern, die sich an den Lemmingen, die ihnen folgten, dumm und dusselig verdienten und auch noch Macht erlangten.

Heute fürchten sich die Lemminge halt vor Chemtrails, 5G, Impfungen, Reptiloiden, Kinderfressern etc. und einem Läppchen, mit dem man seine Mitmenschen vor seinem Rotz schützt. Und sie reagieren wie der Affe von damals. Very Sad.

Völlig unglaubwürdig: So würde sich Donald niemals verhalten! ¡Hasta luego!
Wolfgang

Hallo zusammen,

hier mal eine Zusammenstellung der Übersterblichkeit in verschiedenen Ländern:

https://www.economist.com/graphic-detai ... -countries

Da sieht auch der Laie sofort- Corona ist Fakenews....

Siltho hat geschrieben: Sa 10. Okt 2020, 12:54 hier mal eine Zusammenstellung der Übersterblichkeit in verschiedenen Ländern:

Schöne Grafiken, zeigt sehr deutlich, dass Hildmann, Schwindelbodo, (jetzt neu!) DER Wendler.... kurz, in Peru, und nicht nur da, hätten die keinen Schwurbelgrund.
Anders bei uns: Keine Toten = Kein Corona.
Das ist die Schwurbellogik.

Wir verstehen einfach nicht, dass nicht alle Menschen in Deutschland froh sind, dass wir in Deutschland bisweilen glimpflich davongekommen sind, sondern doch etliche das Virus weiter verharmlosen.

Ein Blick bis nach Übersee ist gar nicht notwendig. Man rechne einfach die niederländischen Übersterblichkeiten auf Deutschland um. Das ergäbe allein für die erste Aprilwoche eine Übersterblichkeit in absoluten Zahlen in Höhe von über 13.000!

Und allen Fans des Schweden-Weges sei mal ein Vergleich der Übersterblichkeiten zwischen Schweden und den Nachbarländern Norwegen und Dänemark empfohlen....

Man muss es imer wieder (erfolglos) betonen: durch die ach so heftigen Maßnahmen wurden ja nicht nur Covid19-Infektionen extrem vermindert, sondern auch alle anderen, potenziell tödlichen Infektionskrankheiten incl. Influenza eingedämmt. Es gingen auch die Todeszahlen durch resistenten Krankenhauskeine zurück (wegen der dramatisch geringeren Belegung außerhalb der Corona-Stationen) und sogar die Zahl der Verkehrstoten ging im ersten Halbjahr um 17% zurück. Es müsste also eine massive Untersterblichkeit im ersten Halbjahr 2020 geben, was nicht der Fall ist.

Aber mit Logik kommt man bei einem Teil der Bevölkerung -auch hier auf La Palma- nicht weiter.

El Jardinero hat geschrieben: Sa 10. Okt 2020, 13:41 Hildmann, Schwindelbodo, (jetzt neu!) DER Wendler ...
Das ist die Schwurbellogik.

Jopp. Und aber je lauter und blöder, umso mehr verbreitet.

Mein Freund, die Kunst ist alt und neu.
Es war die Art zu allen Zeiten,
Durch Drei und Eins, und Eins und Drei
Irrtum statt Wahrheit zu verbreiten.
So schwätzt und lehrt man ungestört!
Wer will sich mit den Narr’n befassen?
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört,
Es müsse sich dabei doch auch was denken lassen.
Goethe, Mephisto an Faust

Natürlich gibt es mehr Corona Fälle, wenn mehr getestet wird.

Wenn es mehr IQ - Tests gäbe, hätten wir auch mehr Idioten!

schello hat geschrieben: Sa 10. Okt 2020, 20:38 Wenn es mehr IQ - Tests gäbe, hätten wir auch mehr Idioten!

...und bei mehr Schwangerschaftstests würde die Geburtenrate steigen!