Der Ukraine-Konflikt: neue Unbill im Osten?

[Constance]

Nun hat Biden Technologie-Sanktionen erlassen: amerikanische Technologien unterliegen nun einer Exportkontrolle. Das wird Russland empfindlich treffen, denn eine Menge Waffensysteme funktionieren nur dank amerikanischen Schlüsseltechnologien, von anderen relevanten Infrastrukturen mal ganz abgesehen.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Podcast- ... 70795.html

Noch ein Loch im Boot!

[Siltho]

Können wir den Adi mal außen vor lassen? Er ist und bleibt der Unvergleichbare.

Hitler hat einzig und allen einen Weltkrieg angezettelt, um alle Menschen jüdischen Glaubens auf der Erde zu töten - nicht aus irgendwelchen macht- oder staatsideologischen Überlegungen heraus.

[Lee]

Ja, Hitler war der schlimmste von allen. Gleichsetzungen mit ihm sind selbst jetzt nicht angebracht finde ich. Und Pol-Pot war lokal begrenzt vielleicht ähnlich grausam.

[Penelope]

Ist den Mitforisten der Begriff Holodomor bekannt?
https://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Zu der Diskussion "Loch im Boot" gibt es auch positive Meldungen aus Russland: Tausende Wissenschafterinnen und Wissenschafter unterzeichneten einen offenen Brief. Einige geben offen Interviews.
https://www.derstandard.at/story/200013 ... hockstarre

Ich denke auch, dass die "Putin liebenden" Bevölkerungen in Weissrussland, Tschetschenien etc. das Geschehen sehr interessiert verfolgen. Wenn die Militärs hier einen Flächenbrand befürchten müssen, könnte es schon Konsequenzen in Richtung "eigenes Herrl beißen" geben. Scheint mir trotzdem unwahrscheinlich.

[El Jardinero]

Wenn es nicht so traurig wäre, würde ich hier sagen:
Ich liebe Real-Satire !

Bildschirmfoto 2022-03-04 um 15.30.40.jpg

[Theo aus Herne]

Hitler hat einzig und allen einen Weltkrieg angezettelt, um alle Menschen jüdischen Glaubens auf der Erde zu töten - nicht aus irgendwelchen macht- oder staatsideologischen Überlegungen heraus.

Das ist so nicht ganz zutreffend.
Die bedauernswerten Opfergruppen, und hier besonders die Angehörigen der jüdischen Gruppen,
waren nicht der Grund für den Kriegsbeginn.
Aus dem sich ja erst nach und nach ein fast weltumspannender "Weltkrieg" entwickelte.
Im Anfang ging es mit den alten "Feinden" aus dem ersten Weltkrieg auch um Revanchismus, Macht, Überlegenheitsgefühle und Gewinnung von Lebensraum im Osten.
Und deshalb sollte man "Adi" ganz und gar nicht außen vor lassen.
Man kann sich immer daran orientieren was schon einmal passiert ist, als niemand rechtzeitig nein sagen wollte.

Wir hätten nie gedacht, dass die Angst vor einem Atomkrieg, die einen Teil unserer Kindheit und Jugend geprägt hat, irgendwann wieder die Hosenbeine hochschleicht.

Ich hoffe du übertreibst hier etwas.
Andererseits habe ich auch selbst Angst vor den dunklen, spärlich beleuchteten Kellegewölben
in unserem Elternhaus gehabt. Es waren die dunklen 60iger und der kalte Krieg
Hat sich aber so mit 10 Jahren gelegt. Man wird halt älter und geht auch mal in die Geisterbahn zum Lachen oder sieht sich Horrorthriller an. Doch mit der nötigen Distanz im Kopf.
Also cool down

[Siltho]

Nein. Hitlers Endziel hieß "Vernichtung des Jüdischen Bolschewismus". Alles andere war nur der Weg dorthin.

Und nochmals nein - es ist nicht übertrieben. Ich (Thorsten) bin in der Nähe eines des größten britischen Stützpunktes außerhalb von Großbritannien aufgewachsen und habe ständig Manöver miterleben dürfen. Weiß gar nicht mehr, wie viel "Harrier" ich habe senkrecht starten sehen dürfen oder müssen. Und täglich sind britische Jets über's Haus, so dass die Fensterscheiben zitterten und draußen musste man sich die Ohren zuhalten, wenn so ein Ding kam. Ich durfte in der Grundschule sogar noch Atomübungen mitmachen und war 12 als die Sowjets den Korean-Airlines-Flug mit 269 Menschen an Bord abgeschossen haben. Und mit 15 war da ja auch noch Tschernobyl. Das alles und noch mehr hat schon ein wenig geprägt....

[mrjasonaut]

Jaja. Die Opas verzählen vom Krieg.

https://taz.de/Die-Wahrheit/!5009145/?g ... 8630400060

[Theo aus Herne]

Hallo Thorsten,
wir sehen an uns beiden schon wie unterschiedlich man sich entwickelt und empfindet.
Das dürfen wir hier frei diskutieren.
So etwas ist in meinen Augen sehr viel wert und gehört verteidigt.
In anderen Ländern werden Leute mit Streubomben belegt, Zivilisten ermordet, Infrastruktur zerstört
und wenn dann jemand sagt, das ist ein Krieg, geht der nun für 15 Jahre in Haft.
Wahrscheinlich nicht mit Fernsehen, Gym und Unterhaltung, sondern in so etwas wie ein Gulag.
Das soll angeblich ganz häßlich sein.
Und anscheinend möchten das einige Leute nicht hinnehmen,
als man nun mit Gewalt den wahren Weg zur Seeligkeit bringen wollte.
Früher war es die Inquisition, der Nationalismus, Dschingis Khan, die roten Khmer, die Japse, Pol Pot, Stalin, Hitler und wie sie alle hießen und wo sie auch herkamen und wie ihr Endziel auch hieß.
Sobald man erkennt was sich zusammenbraut sollte man versuchen die Angelegenheit zu stoppen.
Durch Verhandlungen idealerweise, wie man sie vor dem Angriff auf die Ukraine lange versucht hat,
und letztendlich durch Wehrhaftigkeit.
Wenn solche Typen nicht gestoppt werden, klopfen sie morgen oder übermorgen an deine Tür.
Und dann versuch mal einen Sitz- oder Handlungsstreik
Dazu gibt es viele informative Clips aus China, Russland und einigen ähnlichen Ländern.

[Siltho]

Was willst Du uns eigentlich sagen?

Wir haben gestern unter anderem folgendes gepostet:

Es müssen vielmehr dringend Boykottmaßnahmen von Gas, Öl, Steinkohle, Aluminium und weiteren Rohstoffen und Produkten her, bei denen Russland weltweit (mit-)führend ist (z.B. Antimon). Nur das kann Russland wirtschaftlich isolieren.

Es zeigt außerdem der Bevölkerung in der Ukraine UND in Russland, dass die sanktionierenden Staaten auch bereit sind, selbst Schaden in Kauf zu nehmen, um das Putin abzulösen. Das wiederum würde sowohl die Moral der Truppen in der Ukraine als auch die Opposition in Russland dramatisch stärken und würde wie ein Katalysator für einen wie auch immer gearteten Umsturz in Russland wirken.

Was willst Du denn noch an Maßnahmen? Einmarschieren? Atombombe?

[Tanausú]

FUCK.

Äm, ja... sorry, aber sicher nicht nur für mich eine wirklich neue und existenzielle Erfahrung: derzeit nicht zu wissen, ob und wie man am anderen Tag aufwacht...

"Durch Gottes Gnade ist die Welt gestern Abend knapp einer atomaren Katastrophe entgangen" (...)
.

Bildschirmfoto 2022-03-04 um 20.43.27.png

.
Und diese konkrete Gefahr besteht aber weiter, da russische Truppen offenbar auch schon nah der zweitgrößten ukrainischen Atomanlage standen...

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... sanktionen

[nils.k]

Das zweitgrößte ist das AKW in Yuzhnoukrainsk mit drei 950 MW Druckwasserreaktoren (South Ukraine Nuclear Power Plant).

Auch Tschernobyl war schon unter Beschuss!!

Power plants.JPG

[Theo aus Herne]

Was willst Du uns eigentlich sagen?
Was willst Du denn noch an Maßnahmen? Einmarschieren? Atombombe?

Hi Siltho,
ich hatte nur Bezug genommen auf deine anderen Beiträge.

Wir sehen an uns beiden schon wie unterschiedlich man sich entwickelt und empfindet.
Das dürfen wir hier frei diskutieren.

Damit habe ich schon auf den Unterschied zwischen Meinungen hingewiesen.
Und wieviel uns diese Freiheit wert sein sollte.
Wie oft habe ich hier im Forum schon für das Verständnis für andere Standpunkte geworben.
Trotzdem vertrete ich ab und an meine eigene Ansicht, eventuell sogar nachdrücklich.
Habe mich bemüht keinem gegenüber aggressiv zu schreiben.
Und was will ich ?
Auf keinen Fall mich so einschüchtern lassen, daß mir die Angst irgendwo hochkriecht oder sonstwo Bremsspuren hinterläßt.
So geschlossen wie jetzt Putin gegenüber aufgetreten wird und die dadurch mögliche Wirksamkeit der jetzigen Wirtschaftsanktionen ist doch super.
Die Aufnahme und Hilfe der Flüchtlinge durch die Nachbarstaaten und EU Länder sind vorbildlich
Auch die Unterstützung der Ukraine durch Waffenlieferungen zur Selbstverteidigung ist aus meiner Sicht in Ordnung.
Stoppt Aggressoren bevor sie noch größeren Schaden anrichten können.
VG Theo.

[Siltho]

Nee, is klar...Bezug nehmen... worauf weiß ich auch nicht mehr...trotzdem etwas vorwerfen.. erst lesen, dann reagieren wäre bestimmt besser..

Schwamm drüber....gibt gerade Wichtigeres...

[Tanausú]

Chapeau!
.

Bildschirmfoto 2022-03-05 um 10.23.09.png

[Bruno]

... zur Abwechslung, liebe Grüße an alle Forummitglieder von zwei Ukrainischen Familien hier im meinem Auto auf dem Weg von der Polnisch-Ukrainischen Grenze nach Brandenburg bzw. nach Holland



Ich hätte das Video eingestellt aber mp4 geht wohl nicht

priviet01.jpg

[nils.k]

So ist Bruno, der redet nicht, der packt an! Du hast meine volle Bewunderung!!

[Anke]

Meine Bewunderung hat Bruno auch.
Nur leider durften die Väter nicht mit!!!!

[Bruno]

Beitrag von Anke » Sa 5. Mär 2022, 10:26
Meine Bewunderung hat Bruno auch.
Nur leider durften die Väter nicht mit!!!!

Doch, diesmal Glück gehabt, die Väter haben in Polen gearbeitet als der Krieg ausgebrochen ist.
Die wenigsten, die zusammen mit den Kinder dem Krieg entfliehen konnten...

[Lee]

Bravo, Bruno.